Da forfatter Irene Pedersen, der har skrevet bogen ”Kvinden i Hitlers badekar” om den verdenskendte krigsfotograf Lee Miller, henvendte sig, gik der ikke længe før vi takkede ja til at udgive bogen i lydbogsformat.
Forfatterinterview med Irene Pedersen
Om Kvinden i Hitlers badekar
Hvordan opdagede du første gang historien om Lee Miller?
Øregaard Museum havde en udstilling om hende i 2012. Der var dokumentarfilm med hende. Der var stabler af Vogue, både fra modeltiden og fra hendes reportager fra krigen, hvor både tekst og billeder var af hende, også fra besøget i Danmark efter krigen. Der var biografier om hende. Der var breve. Der var enormt meget materiale. Jeg havde aldrig hørt om hende og blev fascineret af hendes historie og hendes billeder af krigen.
Hvad var det ved hende, der fik dig til at tænke: Det her er en bog?
Hendes historie indeholdt alt. Dramaer stod nærmes i kø i hendes liv, mændene var mange, og kærligheden stor – jeg tænkte, at nogen måtte have fortalt den historie i romanform. Det var der ikke, så jeg tænkte: det gør jeg.
Hvordan vil du selv beskrive Kvinden i Hitlers badekar – som biografi, fortælling, portræt eller noget helt fjerde?
En historisk roman.
Fotografen Lee Miller
Hvem var Lee Miller, før hun blev krigsfotograf?
Lee Miller arbejde som model for Vogue, men hun var også en del af det kunstneriske miljø i Paris. Surrealisterne. Hun arbejdede med Man Ray og med at udvikle fotografiet i surrealistisk form og var også en del af det surrealistisk teatermiljø.
Hvilke sider af hendes personlighed overraskede dig mest under researchen?
At hun havde så svært ved at være mor. Hendes søn har udtalt, at det var Patsy, husbestyreinden på Farley Farm, der tog sig af ham som en mor.
Hvordan balancerede hun mellem glamour, kunst og krigens brutalitet?
Hun balancerede ikke. Hun lagde glamouren fuldstændig væk, da hun gik ind i krigen, og beskæftigede sig heller ikke mere med kunst bortset fra, at hendes mad ofte fik en surrealistisk karakter i de konkurrencer, hun deltog i.
Hvad tror du, hun selv ville have ønsket, at verden forstod om hende?
At hun gerne ville gøre sin del i krigen, og at kvinder skulle have lov til at deltage på lige fod med mænd.
Om oplevelserne, billederne og konsekvenserne
Fotografiet af Miller i badekarret, gjorde det størst indtryk på dig personligt ud af alle hendes billeder?
Billedet er egentlig ikke et særlig godt billede, og det er heller ikke taget af hende, men af hendes ven Dave Sherman, som straks så potentialet i Lee Miller i Hitlers Badekar. Men blikket i hendes øjne fortæller meget om krigen og den dag, de havde været igennem, da de var med til at åbne Dachau med de amerikanske styrker, Og det viser også, hvor vanskeligt det er for hende at undslippe rollen som model, selvom hun hele dagen har taget billeder af Dachaus rædsler.
Hvordan påvirkede krigen hende psykisk og kunstnerisk?
Hun blev meget desillusioneret, Hun syntes ikke, at der blev renset ud efter freden, hun fik PTSD og udviklede et stort alkoholmisbrug. Kunstnerisk og arbejdsmæssig gik hun i stå.
Hvad fortæller hendes billeder os om krig, som ord ikke kan?
Jeg blev slået af den menneskelighed, der tit er til stede i hendes billeder, selv en fangevogter i Dachau bliver et menneske overvældet af rædsel for den straf, der kommer.
Hvorfor tror du, hun blev en af de få kvindelige fotografer i frontlinjen?
Det var nærmest umuligt for kvinder at få tilladelse til at være med fremme ved fronten med de allierede styrker, hvis de ikke ligefrem var sygeplejesker. Der var andre kvindelige fotografer, men de tog afsted på egen hånd og var ikke en del af hæren.
Hitlers badekar – Symbolik og betydning
Hvorfor valgte du netop Kvinden i Hitlers badekar som titel?
Det er et ikonisk billede fra 2. verdenskrig, og det hun blev kendt som.
Hvad repræsenterer det øjeblik for dig – og for Miller?
At det på trods af den umådelige mængde billeder, hun har taget, er dette, hun er blevet kendt som. Et paradoks, der også siger noget om, hvor svært det var for en kvinde at blive taget alvorligt, og at hun ikke engang får lov til at ‘være i fred’ i et privat øjeblik.
Hvordan arbejder du med symbolik i din fortælling om hende?
Jeg arbejdede bevidst med krigssymbolikken i weekenddelen, hvor hun kæmper for at beholde det liv, hun har tilbage.
Research, etik og fortælling
Hvordan greb du researchen an?
Jeg læste systematisk i alle biografier, der var skrevet om hende, og så udstillinger om hende som surrealistisk kunstner.
Jeg udvalgte fotografier, som berørte mig, og som fortalte mig noget om hende, både som kvinde og fotograf. Jeg læste bøger specifikt om invasionen i Normandiet, freden og efterspil i 2. verdenskrig.
Jeg rejste til Normandiet 2015, og fulgte i hendes fodspor på Invasionskysten og boede en uge i St. Malo, hvor jeg så en fransk dokumentar i museet, der var indrettet i tyskernes underjordiske forsvarsværn i St. Malo. Lee Millers billeder hang i alle rum, og hun var også en del af filmen, så jeg oplevede hende ‘live’, hvilket betød meget for min videre skrivning.
Var der noget, du valgte ikke at skrive om, af respekt for Miller?
Ja. Jeg valgte ikke at nævne hændelser i hendes barndom, som hun selv holdt hemmeligt. Havde jeg inddraget det, var bogen kommet til at handle om noget andet, og det var hverken den bog, jeg ville skrive eller det, hun ville huskes for.
Hvordan fandt du balancen mellem fakta og fortællende form?
Når man skriver om en virkelig person, er man bundet af de facts, der er. Men der er også huller, og det er dem, man skriver hen over ud fra den viden, man har af personen og det, der er muligt i den tid de lever i. Hun brød mange grænser for, hvad der var muligt, og det gør hendes historie spændende.
Hvad var det sværeste ved at skrive denne bog?
At begrænse mig og indse, at jeg ikke kunne få alt med, hendes liv var simpelthen var stort.
Jeg er glad for at historien nu ligger i lydbogsformatet.
Lee Miller betyder stadig noget i dag
Hvad kan moderne læsere lære af Lee Miller?
At kvinder var modige og tog del i 2.verdenskrig. Det var dem, der var tilbage, da mændene drog i krig, de sørgede for børn og gamle og dyr og deltog i krigsindustrien og forsvaret, og de sørgede for, at mændene havde noget at vende tilbage til.
Hvordan taler hendes liv ind i vores tid – især som kvinde i en mandsdomineret verden?
Historien kan være med til at minde os om, hvor langt vi er nået 1940 – 50’erne. Kvinder har indtaget pladser på alle niveauer i samfundet, men der er stadig forskellige forventninger til kvinder og mænd.
Hvorfor er hendes blik på krig og menneskelighed stadig nødvendigt?
Der er en tendens i nutiden til, at alt er sort – hvidt i konflikter. Hendes billeder var med til at fastholde en kompleksitet – at der altid er mellemregninger, og at mennesker tager forkerte beslutninger på forkerte grundlag, og at de ikke har kontrol over deres liv i en krigstid.
Fremadrettet
Hvad håber du, at læseren/lytteren tager med sig fra bogen?
En lyst til at læse og lytte til flere historier, som fortæller hvem vi er, og hvor vi kommer fra.
Hvis du kunne stille Lee Miller ét spørgsmål i dag, hvad skulle det være?
Er du tilfreds med den film, de har lavet om dig? Ville du ændre noget?
Hvad arbejder du på nu – og har Miller påvirket dig som forfatter?
Jeg arbejder på en historisk roman, der igen er inspireret af en person, der har levet. Vi skal tilbage til 1800-tallet, men denne gang bliver jeg i Danmark.
Arbejdet med Kvinden i Hitler badekar var svært, men jeg lærte utroligt meget om research, og om at finde stemmen, historien skal fortælles i – og så er virkeligheden simpelthen spændende at arbejde med, og tit mere fantastisk end noget, man kan tænke sig til.
Forfatter Irene Pedersen
Født: 13 maj 1952
Bachelor i Film og historie, forfatter, manuskriptkonsulent og underviser i kreativ skrivning. Bor på Nørrebro.
Lydbogen er indtalt af Kristina Herlev Wulff
Forside af Ditte Amanda Pedersen
Andre artikler om lydbøger på Lykkedal:
Ny flot indspilning af… – I hver sin retning
“Når lykken vender” udgivet på Lykkedal –